Михаил Гусман: «Александр Лукашенко как глава государства, мне кажется, идеальный человек для интервью»

15.07.2017 - 21:30

Известная медийная персона – Михаил Гусман – не однажды брал интервью у Президента Лукашенко, но в этот раз, как делегат Конгресса и знаток мира и Беларуси, сам оказался объектом нашего интервью.

В прошлом году Конгресс русской прессы принимал Париж. В Минске уже во второй раз этот форум. Почему выбрали эту площадку?

Михаил Гусман, первый заместитель генерального директора информационного агентства ТАСС:
Прежде всего я позволю вас поправить. Я не могу сказать, что площадка. Это благословенная земля, куда приезжать каждый раз хочется все больше и больше. А тем более, во-первых, в Беларуси блестящие традиции русской прессы. При том, что в Беларуси, и справедливо, думают о сохранении своего родного белорусского языка, здесь выходят белорусские газеты, есть другие СМИ на белорусском языке. Но всегда с уважением относились к русскому языку, и об этом говорит Президент, к русским медиа. Кстати, на будущий год у нас XX Конгресс планируется в Нью-Йорке, в Бруклине. А здесь мы опять-таки именно потому, что я имел честь рассказать о наших планах Александру Григорьевичу, это было чуть больше года назад. И сказал о том, у нас все больше и больше людей, кто хотел бы еще раз выступать в Беларуси. Очень трогательно. В этом мы будем открывать Конгресс в Минске, поработаем один одень в Минске, а потом Конгресс приедет в Витебск, на «Славянский базар». Это тоже, кстати, детище Президента, и тоже вызывает огромный интерес у наших коллег, которые, собственно, здесь представители более 50 стран, руководители медиа русскоязычных. Как правило, это люди очень бескорыстные, делающие свое дело для сохранения русского языка, для сохранения русской культуры, знаете, общего единства. В нашей Ассоциации русской прессы нет такого формального устава, нет членских взносов. Это такое, если хотите, сообщество людей, друзей, отдающих свое свободное время, свой талант, свои возможности вот этому самому благородному делу – сохранению русскоязычных медиа в мире, сохранению русского языка как языка межнационального общения прежде всего, как языка их родины. Вот такая история.

Очень приятно, конечно, что Минск в этом ряду почетное место занимает между Парижем и Нью-Йорком.

Михаил Гусман:
Самое почетное.

Как раз вот только закончилась летняя сессия Парламентской ассамблеи в Минске. На ваш взгляд, может ли это быть таким знаком, что, может быть, становится своеобразным трендом такие важные решения, касающиеся европейской безопасности, принимать у нас?

Михаил Гусман:
Это крайняя черта высокой политики. Там слишком много факторов играют свой роль. И мой комментарий был бы слишком долог, я думаю, для вашей программы. Но то, что опять-таки, благодаря, на мой взгляд, умелому внешнеполитическому курсу Беларуси, руководство, прежде всего Президент, Министерство иностранных дел, налаживается и европейский внешнеполитический вектор. То есть, с одной стороны, Беларусь и Россия – единое Союзное государство. С другой стороны, Беларуси и европейский вектор полезен. Все-таки Беларусь – часть Европы, она центр Европы.

Если вернуться к Парламентской ассамблее ОБСЕ, одна из таких интриг была резолюция против России, Беларуси и Азербайджана (кстати, откуда вы родом). К счастью, проголосовали против нее большинством голосов. На ваш взгляд, если вот так подумать, может, это как раз-таки свидетельство того, что наконец-таки там, на Западе, позволили нашим государствам идти своим собственным путем, а не навязанной западной моделью?

Михаил Гусман:
Во-первых, я думаю, что Беларусь, или Азербайджан, или Россия в любом случае будут идти своим путем. И никакие резолюции здесь не шибко повлияют. С другой стороны опять-таки услышать и другое мнение полезно и России, и Беларуси, и Азербайджану. Ничего плохого нет. Не обязательно другое мнение надо воспринимать сразу агрессивно, в штыки. Можно и нужно не соглашаться, можно и нужно спорить, можно и нужно доказывать позицию. Но, понимаете, не обязательно видеть в авторах резолюции, тем более не прошедшей, связанной с Беларусью, с Россией, с Азербайджаном, таких упертых врагов. Людям надо разъяснять, с ними надо договариваться, их надо убеждать. Иногда проще отмахнуться, чем серьезно разговаривать. Вот я как раз за серьезный разговор с нашими оппонентами.

Может быть, как раз, что из стольких стран мира в эти дни съезжаются в Беларусь и политики, и деятели культуры, это как раз способствует тому, что имидж своими глазами?

Михаил Гусман:
Конечно. Именно то, что Александр Григорьевич Лукашенко проводит политику открытости Беларуси, что называется, все флаги в гости к нам, это как раз говорит о том, что он говорит: «Вы приезжайте, своими глазами посмотрите. Что-то вам не понравится, а что-то понравится. Поговорите с людьми. На улицах, в магазинах, на рынке, в ресторане, в гостинице, просто со знакомыми. И многое станет понятно». В этом мудрость политики открытых дверей.

Больше 350 интервью с первыми лицами государств в вашем портфолио, просто невероятно. Но, конечно же, для белорусов интересно, какое место среди них занимает интервью с Александром Григорьевичем. Потому что, насколько я знаю, очень теплые вас связывают отношения.

Михаил Гусман:
Прежде всего, для меня было бы слишком смелым говорить о том, что у меня такие теплые отношения с Президентом. Он Президент, а я журналист. Но то, что Александр Григорьевич оказал мне честь и уже дважды я имел возможность с ним беседовать, брать у него интервью, и это был очень интересный и очень содержательный разговор (и в первый раз, и во второй раз). Вообще, надо сказать, что Александр Григорьевич как глава государства, мне кажется, идеальный человек для интервью. Потому что у него совершенно невообразимая харизма, он покоряет собеседника вот такой откровенной и в то же время напористой убедительной беседой. В первый раз вообще это была уникальная история, ее знают в Беларуси. Когда Александр Григорьевич пригласил меня с моими коллегами в резиденцию, мы там траву косили. Причем это была такая не специально подготовленная история, потому что, как выяснилось, он каждую неделю занимается этим, как я уже на своем опыте знаю, нелегким трудом. Вместе с друзьями, с коллегами и я был включен. Но я ему уже тогда это сказал, что до этого считал, что вообще ничего не умею делать руками. И уже от одного человека за эту косьбу он точно имеет пожизненную благодарность – от моей жены, которая, когда просит меня что-то сделать, а я отказываюсь, говорит: «Как, Президент Беларуси тебя косить научил. Ты сделай то или это. И раз научился косить, то это тоже должен научиться».

А что вам больше всего нравится у нас? Есть, может, что-то, что непременно, когда бываете в Беларуси, нужно сделать, купить, попробовать?

Михаил Гусман:
Сделать, попробовать – не скажу, а нравятся больше всего белорусские девушки.

И я понимаю, что это вопрос из разряда «дарить или получать подарки», тем не менее брать или давать интервью – что вам ближе?

Михаил Гусман:
Понимаете, брать интервью – это профессия, а давать интервью – удовольствие. Поэтому сравнивать удовольствие с профессией... Надо уметь получать в профессии удовольствие, а удовольствие делать профессиональным.

Спасибо вам большое за беседу.

Михаил Гусман:
Спасибо вам.

Люди в материале: Михаил Гусман
Loading...


Александр Лукашенко на Всемирном конгрессе русской прессы: «Всегда важен правильный выбор – рейтинг или правда, объективность или личные интересы»



Очередное селфи с Президентом Лукашенко (селфи – это фотографирование себя на камеру). Не только себя, но и себя с Президентом. Фотографировала депутат Конгресса русской прессы в Минске.

К такому экспромту Александр Григорьевич отнесся весьма доброжелательно. Но эмоционально отреагировал на комплимент российских журналистов в свой адрес, мол, спасибо, что поддерживаете русский язык. «Это наш язык! – заметил Президент. – Не чужой. И это наше национальное достояние». В то же время министр информации Лилия Ананич начала свое выступление на матчынай мове – все-таки два языка государственных.

И так совпало, что вслед за русскоязычными журналистами в Минск приехали белорусскоязычные люди со всего мира на 7-й съезд белорусов. Об этом тоже расскажем.

Но замечу, что дважды Президент Лукашенко говорил о картине мира, открывая Конгресс русской прессы. Наша программа приняла это на свой счет: не только из-за названия, но и, по сути, создавать картину мира и событийно, и мировоззренчески – это тонкое, ответственное и непростое сегодня дело. Евгений Пустовой рассказывает.

Это пресс-центр республиканского, нет, даже международного масштаба. Здесь обычно работают журналистские пулы глав государств, коих к Александру Лукашенко приезжает немало. А учитывая миротворческий имидж продуктивной минской площадки, в этом медийном штабе рождаются заголовки и тексты о самых важных событиях. Одно из них – Всемирный конгресс русской прессы. Здесь – авторы информационной картины русскоязычного мира из полусотни стран.

Александр Лукашенко, Президент Республики Беларусь:
Вы, работники СМИ, пишете историю современности, обобщаете явления и события, создаете картину происходящего (или, как часто говорят, картину мира). Именно поэтому колоссальное значение приобретают профессионализм и гражданская ответственность людей из сферы масс-медиа. Произошел переход к новой системе создания и распространения информации, гражданской журналистики. Сейчас в качестве масс-медиа может выступить практически любой человек, обладающий телефоном и выходом в интернет. При этом для многих людей мир сузился до экрана смартфона, а картина мира – до ленты новостей в социальных сетях.

Самая незащищенная – интернет-публика. На пространстве виртуальной реальности ответственность минимальная и один принцип – принцип рейтинга лайков. Пришло время учить людей информационной гигиене.

Алексей Волин, заместитель министра связи и массовых коммуникаций Российской Федерации:
И мы должны работать и учить людей распознавать правду от лжи, мы должны прививать людям навыки и основы информационной гигиены.

В одном из своих интервью Александр Лукашенко признался, что и сам когда-то подумывал о журналистском образовании. Но в итоге стал историком, а потом и влиять на историю. Хотя будучи Президентом, хорошо усвоил секреты журналистского мастерства. Надо интересно и в точку.

Александр Лукашенко:
Гибридные войны – это войны в киберпространстве, это экономические войны, это политические войны. Я подвожу к тому, что важнейшей, может быть, первой ступенью этих современных войн являются войны в медиапространстве. Идет не артиллерийская подготовка, как раньше из всех артиллерийских систем, даже современных, а идет подготовка новой артиллерии в средствах массовой информации, прежде чем тому или иному государству, группировке развязать войну

Лживую порцию информации умело приправляют манипуляционными технологиями и, как грубо звучит на профессиональном сленге, «пипл хавает». Язык Пушкина засоряют американизмами, а умы – заимствованными ценностями. Вредное делают полезным, плохое – модным. Так разрушают государства и даже нравственные устои. Проблема уже не в нетрадиционной форме СМИ, а в нетрадиционном содержании.

Александр Лукашенко:
В этих условиях именно от вас, профессиональных, опытных журналистов, от традиционной прессы во многом зависят нравственные и гражданские ориентиры. Поэтому всегда важен правильный выбор: рейтинг или правда, объективность или личные интересы. Некоторые наши журналисты традиционной прессы все больше и больше начинают на злобу дня, в угоду сиюминутной, нынешней, пусть даже не сиюминутной конъюнктуре, скатываться к нетрадиционной журналистике. Вы понимаете, о чем я говорю. Не делайте, пожалуйста, этого. Останьтесь вы в этой жизни традиционными.

Впрочем, в Беларуси таких вызовов нет. Мы храним нравственный код русскоязычной цивилизации, правда, развивая свой национальный дух.

Лилия Ананич, министр информации Республики Беларусь:
Шаноўные сябры! Але ж я не магу не прывітаць вас на нашай роднай беларускай мове і разам з вамі паганарыцца маёй краінай – Рэспублікай Беларусь, якая сёння годна прымае XIX Сусветны кангрэс рускай прэсы.

На тракторах – вышиванки, а в умах – уважение к общему русскому языку. В общем, никакие недоброжелатели не смогут потянуть нас к себе за язык. Вернее, межгосударственные проблемы на этой почве.

Александр Лукашенко:
Очень часто на самом высоком уровне, и уровне пониже, меня почему-то начинают благодарить за отношение к русскому языку. Так вот я еще раз хочу подчеркнуть это небольшим фрагментом переговоров с президентом России Путиным. Однажды на переговорах он меня искренне и от души начал благодарить за отношение к русскому языку. Я говорю: «Так вот, послушай меня и запомни. Русский язык – это мой русский язык». Владимир Владимирович мне говорит: «Слушай, а наш русский язык где тогда?» Я говорю: «На Вологодчине». Не знаю, правильно ли я экспромтом ответил, но я дал понять, что все-таки наш язык, русский язык – это сплетение душ многих народов. Вы приехали в страну, где чтят, уважают, разговаривают и думают по-русски. Мы, конечно, очень рады, что параллельно мы сделали немало для того, чтобы на тот же уровень, на котором находится у нас русский, поднять и белорусский язык. Мы многое делаем. И вас это нисколько не должно настораживать. Этим мы будем и богаты.

Общение Александра Лукашенко с журналистами вышло весьма откровенным и живым. Такой интервьюируемый – находка даже для самых именитых журналистов.

У мэтров журналистики – Игнатенко и Гусмана – на двоих 100 лет медийного стажа. Виталий Игнатенко – президент Всемирной ассоциации русской прессы, Юлий Гусман – журналистский знаток формулы власти. Но самое креативное интервью с президентами получилось именно с нашим Александром Лукашенко.

И вот снова с вопросами к белорусскому лидеру. Есть о чем спросить. Буквально на прошлой неделе в Минске на сессии Парламентской ассамблеи Александр Лукашенко поднял вопрос мира, а в итоге – бытия Европы. Выход – в Хельсинки.

Виталий Игнатенко, президент Всемирной ассоциации русской прессы:
Вы угадали направление, тренд, который сегодня в Европе. Всем надоело враждовать.

Александр Лукашенко:
Но мы ведь уже не первый год аккуратненько эту идею отбрасываем, даже незаметно, может быть, для журналистов многих и так далее.

Кстати, у столпа российской журналистики Виталия Игнатенко белорусская медаль «Франциска Скорины». Нашего книгопечатника, который своим трудом объединял народы.

Сгуртаваць у талаку ради общей пользы и чистых идей – за 500 лет миссия белорусских земель осталась прежней. А ведь, как известно, все началось со слова. Официальный Минск и европейским политикам, и русскоязычным журналистам свое слово сказал.