Зачем Макрон встречался с Тихановской и какие впечатления остались у президента Франции? Мнение политолога Сергея Мусиенко

30.09.2020 - 21:37

Новости Беларуси. Обсудим уже состоявшуюся встречу Макрона и планируемую встречу Меркель с госпожой Тихановской. В студии в программы Новости «24 часа» на СТВ – политолог, руководитель аналитического центра «ЭКООМ» Сергей Мусиенко.

«Это PR-составляющая. Он поймал рост рейтинга»

Евгений Поболовец, СТВ:
Тихановская в Вильнюсе не так давно встречалась с Макроном, эта тема до сих пор обсуждается в СМИ. Как вы считаете, зачем французский президент встречался с этой женщиной?

Сергей Мусиенко, политолог, руководитель аналитического центра «ЭКООМ»:
Это PR-составляющая. Он поймал рост рейтинга якобы и на фоне возобновившихся акций «желтых жилетов», которые уже больше 2,5 лет происходят во Франции, уже стали таким европейским трендом. Там тысячи пострадавших – то же количество задержанных сопоставимо с Минском на прошедших выходных. Намного больше тяжелых случаев ранения: выбитые глаза, зубы, убитые. Там полиция жестче работает.

Он, видимо, приехал обменяться опытом преследования полицейских французских. Схема вот этих сайтов, публикация списков, наверное, его заинтересовала. Видно, ему интересно, как это сделать в отношении своих полицейских или не допустить. Здесь сложно. Понимаете, зачем он с девушками встречается по Европе – это сложно сказать, или кто с ними встречается, кого она представляет – это другой вопрос.

Алексей Мухин: заявление Макрона по Беларуси не соотносится с тем положением, которое развивается у него в стране

Евгений Поболовец:
В Германии также идут протесты. Была даже попытка Рейхстага, писали в СМИ.

На выборах президента США будет очень жесткое противостояние демократов и республиканцев

Сергей Мусиенко:
Вы знаете, и в Великобритании идут, и во Франции идут, и в Ирландии. Как это СМИ не рассказали про ирландские протесты? Они были довольно многочисленные для Дублина. Десятки тысяч человек у них были против карантина жесткого. Но в той же Болгарии идут уже протесты больше двух месяцев. Это такая мировая тенденция. Мы помним Гонконг – непрекращающиеся стычки, притом с захватом городов, США… То есть идет все к тому, что на выборах президента США будет очень жесткое противостояние демократов и республиканцев, к этому готовятся. Мы это увидели уже по первым дебатам кандидатов в президенты, то есть они оказались очень «демократичны»: один другого попросил заткнуться.

Сергей Мусиенко: «Вспышка Карабахской войны – это желание втянуть Российскую Федерацию, неприкрытое»

Евгений Поболовец:
Я почему заговорил про протесты в Германии, потому что есть анонс встречи Меркель с Тихановской. Что от этой встречи ждать?

«Разочарование у президента Франции после встречи литовской, он не понял, с кем встречался»

Сергей Мусиенко:
Ничего это не решает. Вы знаете, внутренняя от французов информация: разочарование у президента Франции после встречи литовской, он не понял, с кем встречался. Просто не понял. Он сам во многом не понимает. Он не понял – что, почему? Он же видит, с кем разговаривает, о чем, какой уровень диалога, какое решение. То есть он говорит обратиться к ОБСЕ по решению нашего вопроса, но здесь параллельно идет 30-летнее нерешение карабахского кризиса. Он знает, что ОБСЕ ничего не решает с участием Франции. Точно так же пять или шесть лет уже вопрос по Украине не решается с участием Франции и Германии.

У самих огромная проблема, которая начала сейчас опять вырастать из «желтых жилетов». К концу года прогнозируется во Франции рост безработицы исторического максимума – 11,5 %. Это огромная величина. Тут же падение ВВП прогнозируется в районе 10 %. Тоже это серьезная вещь. Но опять же это скрытая история, потому что мы до конца года не дошли, и пошла вторая волна коронавируса. Мы не знаем, чем это все будет, и они не знают.

Поэтому им надо набирать очки на каких-то других территориях, которые, по сути, не собираются решать. Это такая легкость дипломатии: я поехал, поговорил, обо мне сказали, а решать я не собираюсь, деньги давать – нет, это не для нас, откуда их брать? Потому что те же люди, которые были выманены на территорию и стали беженцами в Польше на волне наших мероприятий и процессов, они же не получили права на работу, они в лагерях беженцев, но без права на работу.

Loading...


Профессор МГИМО: лояльность белорусской власти по отношению к оппозиционерам потрясающая



Новости Беларуси. О западном следе в белорусских протестах говорил Сергей Нарышкин. След, собственно говоря, уже никто и не скрывает. Да и систему кнута и пряника никто не отменял, сообщили в программе «Неделя» на СТВ.

На неделе Европарламент присудил белорусским оппозиционерам премию Сахарова. Что обо всем этом думает Елена Пономарева? Российский профессор, доктор политических наук и публицист на прямой связи из Москвы.

Та деятельность, которая ведется Координационным советом, выходит за конституционные рамки и попадает даже под госизмену

Елена Пономарева, доктор политических наук, профессор МГИМО:
Очевидно, что все премии и номинации, которых будут удостаиваться представители так называемого Координационного совета, они, конечно, будут носить политический характер. Но я бы тоже отметила, что премия, в общем-то, скользкая: дело в том, что она была учреждена именем человека, который приложил огромные усилия к свержению советского строя и к фактическому уничтожению государства. То есть, в принципе, премия нашла своих героев – они сейчас рушат государственность Беларуси, они сейчас занимаются деструктивной практикой. В общем-то премия, что называется, для них – значок такой, сигнал, который нормальные люди должны увидеть и понять. Мы вообще должны сказать, что та деятельность, которая ведется Координационным советом, она, конечно, выходит за конституционные рамки и, в принципе, попадает в раздел «попытки свержения государственного строя» по изменению конституционных основ конкретного государства и даже под госизмену.

Я вообще полистала, готовясь к передаче, Уголовный кодекс Республики Беларусь и нашла буквально более двух десятков статей, по которым все участники вот этого действа, которое происходит в Беларуси с 9 августа, попадают, начиная от преступлений против порядка управления. В частности, есть такие статьи в УК Беларуси, как «клевета в отношении Президента», «оскорбление представителей власти», «содействие дискредитации деятельности правоохранительных органов». То, что делают так называемые оппозиционные каналы – это все туда попадает. Это митинги, протесты, препятствие движению общественного транспорта и так далее.

Кстати, очень интересная есть статья, 357-я, это «заговор или иные действия, совершенные с целью захвата государственно власти» – собственно то, чем занимаются представители оппозиции. Интересный момент, кстати, сказал вчера, выступая в Алтайском клубе, президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. Я не буду давать полную цитату, смысл передам: на иностранные деньги истинную демократию в своем государстве построить никому не удавалось. И надо понимать, что при всех благих намерениях, даже которые есть, наверное, у оппозиции, беря деньги у иностранного государства, они решают задачи этого иностранного государства. Вот как бы это донести до тех людей, которые колеблющиеся, непонимающие, не разбирающиеся в политике и следующие, скажем, за какими-то рупорами.

Елена Пономарева об исследованиях Chatham House: «Чистейшей воды политическая манипуляция»

Вот вы говорите о политических манипуляциях. Давайте посмотрим на одну из последних новостей, не связанных с премией, а связанных с исследованием известного мозгового центра британского – наконец-то британский след здесь проявился. Chatham House – это совершенно недружественные структуры, начиная еще с советских времен, занимающиеся деструктивными практиками. И в частности, на этом оппозиционном канале подается информация, что вот этот институт провел исследования, согласно которым 70 % жителей Беларуси не поддерживают действующую власть. Я как профессиональный исследователь, не доверяя информации Telegram-каналов, захожу на официальный сайт Chatham House и смотрю, что это исследование проводил человек по имени Рыгор Астапеня, какой-то молодой человек, и думаю: на основании чего же он сделал такие выкладки? И там, в частности, в методологической части зафиксировано, что были опрошены 899 человек всего. 899 человек, соответственно, ни социальный срез не дан, ни возрастной срез, ни откуда они: из города или из села, например. Потому что, если мы зайдем на любой портал уважаемого социологического агентства, они обязательно делают репрезентативную выборку, показывают, что те граждане, которых они опрашивали, отражают общую картину. Так вот, из этих 899 человек 70 % опрошенных действительно, так скажем, не разделяют позицию белорусских властей. Но канал-то дает пользователю какую информацию? Что 70 % жителей Беларуси – не опрошенных, а жителей Беларуси – то есть такая чистейшей воды политическая манипуляция, я бы даже сказала, это элемент информационно-психологической войны, которая ведется сегодня даже не столько против руководства Беларуси, сколько против именно жителей Беларуси.

Лояльность белорусской власти по отношению к оппозиционерам, она потрясающая

В свое время, например, известный политик, который, к сожалению, был убит, причем в Международном институте в Гааге, это Слободан Милошевич, он за несколько дней до своего свержения сказал потрясающей значимости фразу: «Они нападают на Милошевича из-за Сербии». И Сербия действительно прекратила ту значимую политическую роль после свержения Милошевича. Так и сейчас на Лукашенко нападают из-за Беларуси. Важно понимать, что ценность единства власти и народа заключается в политическом лидере при всех проблемах, которые есть у любой власти. Власти не бывают идеальны, как не бывает идеальных обществ.

Лояльность, кстати, власти белорусской по отношению к оппозиционерам, она потрясающая. И готовность взаимодействовать тоже потрясающая. Поэтому и возникли эти идеи разного рода ультиматумов. Очевидно, что не получилось с кондачка захватить власть, изменить политический вектор Беларуси. И теперь предлагаются все новые и новые понятия, происходят попытки перехвата управления на разных участках. Если мы посмотрим: были марши женщин, были марши пенсионеров, даже понятие партизан было перехвачено оппозицией, а теперь уже и марши инвалидов или людей, как они говорят, с неограниченными возможностями. Таким образом мы с вами наблюдаем попытку задействовать разные социальные группы, разные слои населения. При этом каждый раз градус агрессивности повышается.

Профессор МГИМО об ультиматуме Тихановской: «Формирует силовую повестку именно оппозиция на улицах»

И что мы видим в ультиматуме Тихановской? Вторым пунктом она говорит о необходимости прекращения насилия – так это же прямое обращение к ее коллегам, потому что формирует силовую повестку именно оппозиция на улицах. Если мы посмотрим все кадры, которые есть: силовые структуры стараются до последнего не реагировать на выпады. Но, когда уже применяется силовая агрессия в отношении представителей правоохранительных органов, они отвечают. То есть они не провоцируют жестокость, они отвечают на нее. И вот это мы видим в ультиматуме. Опять же, изменение понятийного аппарата, так скажем, перескок с реальных действий на другие действия.

Уголовный кодекс Беларуси очень детализирован: там сложно неправильно дать статью

Что касается третьего требования ультиматума – это немедленное освобождение всех политических заключенных. Соответственно, смотрим на этот пункт: а есть ли вообще в Республике Беларусь политические заключенные? Если мы посмотрим на состав преступлений тех людей, которые находятся в СИЗО или уже в тюремных камерах, они осуждены по очень конкретным делам. И вообще, я хочу сказать, что Уголовный кодекс Беларуси очень детализирован: там сложно неправильно дать статью, потому что очень четкие и малые понятия выделены, очень конкретные статьи. Это и экономические преступления, и вопросы, связанные с информационной безопасностью, перехватом информационного управления, и с теми же массовыми беспорядками. Соответственно, если человек нарушает законы государства, то, естественно, он должен отвечать за это нарушение – такова правовая норма любой страны, в том числе тех стран, на которые ориентирован в настоящий момент один из лидеров белорусской оппозиции. Вот это надо понимать и это надо, наверное, доносить до сознания значительной массы людей.

Это есть некая попытка оживить протест, заставить людей снова в значительной массе выйти на улицы. Но при этом ожидается провокация очевидная. Они все ближе и ближе подходят к необходимости вывода людей на уровень очень большой агрессии и, соответственно, им нужны жертвы. Вот эта вот попытка ужесточения протеста, которая может привести к жертвам, – это и есть следующий шаг оппозиции, которой необходима сакральная жертва для того, чтобы раскручивать вот этот протестный потенциал.