Андрей Лазуткин о команде Светланы Тихановской: у её советников нет мозгов – мы это можем совершенно спокойно заявить

24.07.2021 - 20:15

Новости Беларуси. В гостях программы «Тайные пружины политики» политолог Андрей Лазуткин.

Григорий Азаренок, СТВ:
Какие у вас впечатления от вояжа госпожи [Светланы Тихановской – прим. ред.]?

«Это то, что называется агентурная встреча. Давайте посмотрим на главное мероприятие»

Андрей Лазуткин, политолог:
Вы так красиво это назвали – вояж. По факту это то, что называется агентурная встреча. Давайте посмотрим на главное мероприятие – это было посещение Государственного департамента. На встрече было три человека. Это Ковалевский, сама Тихановская и Франак Вячорка. Кто такой бывший дипломат Ковалевский? Кто-то может не знает, это человек, который работал в Вашингтоне в белорусском посольстве, потом, очевидно, был завербован, потом ушел с госслужбы и работал во Всемирном банке, насколько я помню. Подумайте сами, легко ли попасть в такого рода институт и что можно предложить дипломату, который и так уже высоко по карьерной лестнице поднялся, что бы его заинтересовало? Это должна быть работа в некой международной организации с большими деньгами. В принципе, он ее получил, и мы не знаем, как. И то, что он сидит напротив госсекретаря американского, говорит о его, скажем так, определенном статусе. То же самое можно сказать о Вячорке, который семейным подрядом много лет строил здесь демократию. И сама Тихановская, понятно, как говорящую голову ее тоже привезли. Знающим людям все понятно – кого куда допускают и после каких проверок и мероприятий.

Григорий Азаренок:
Уже известны документы – просили денег, причем много. И на демократию, и на телеканал.

Андрей Лазуткин:
Здесь, опять же, два момента. Вот вы приезжаете в Штаты и просите у конгрессмена денег. Что на вас наденут? – вопрос. Наденут наручники. Там есть закон об иностранных агентах. Вы как иностранец не можете вообще с ним никак общаться. Более того, даже если вы зарегистрировались как иностранный агент, вы нанимаете лоббистскую фирму посредников, и они с ним общаются. Они могут прийти, что-то у него попросить. Если же вы приходите с улицы, вас сажают в кресло, и вы говорите: хочу денег, пожалуйста, американский парламент, дайте мне их.

Значит, за вами волочится такой огромный грязный американский парашют, как в анекдоте про шпионов. Опять же, так просто ничего попросить нельзя. Это люди, которые допущены к определенному кругу вопросов. Второй момент. Просто так денег просить для чего-то – это, знаете, слабая позиция. А если посмотреть по тому списку, который они предъявили в том числе госсекретарю – речь идет об открытии дублирующей структуры «Радио Свобода» – «Голос Америки», у них есть определенное разделение. «Радио Свобода» – это якобы независимое СМИ. Оно получает деньги, но через посредника, через агентство USAID, агентство США по глобальным медиа USAGM.

Представьте, вы становитесь директором филиала «Голос Америки»

Григорий Азаренок:
И с ним они тоже встречались.

Андрей Лазуткин:
Да. Это как бы единый такой холдинг. Это одна сумма денег. Если вы открываете вторую ветку, то есть параллельно «Голос Америки» к «Радио Свобода» – это как бы официальная американская пропаганда, то это новый источник дохода, причем это все можно завязать на того же Вячорку. То есть люди себе обеспечивают рабочее место еще на n лет вперед.

Григорий Азаренок:
Поэтому Халезин и Мотолько приехали заранее, недели две, и там ходили по Вашингтону.

Андрей Лазуткин:
Представьте, вы становитесь, допустим, директором такого филиала этого «Голоса Америки». И туда же сразу можете набирать своих друзей, всех трудоустроить и получать замечательные американские деньги. Конечно, все они будут смотреть в рот Вячорке – это определенная технология управления этой всей протестной кодлой. Потому что денег взять там особо неоткуда, надо их получать через некий формальный статус, а его можно получить, уже только под американцев хорошо прогнувшись, здесь тоже все понятно.

Азаренок: «Должностные лица, с которыми они встречались, они штатные русофобы в Америке»

Григорий Азаренок:
Те должностные лица, с которыми они встречались, они штатные русофобы в Америке. Они всегда продвигают антироссийскую повестку. Это как-то связано с тем, что они как раз таки пригрели этих заезжих господ?

Андрей Лазуткин:
Скажем так, они не русофобы, это их определенная работа. Сейчас такая идет игра.

Григорий Азаренок:
Я и говорю: штатные русофобы.

Андрей Лазуткин:
Есть игра между Китаем, Россией и, собственно, Штатами. Задача – переманить друг против друга, настроить некую одну сторону. Сейчас они с Россией себя стараются вести очень осторожно. Особо резких выпадов мы не видим. И более того, интересно получилось, что Тихановская приезжает в Штаты, говорит о том, что «Россия, дорогая, пожалуйста, ты не вмешивайся в наши дела». Но поскольку у ее советников нет мозгов – мы это можем спокойно совершенно заявить, они этим же вечером встречаются с Мадлен Олбрайт. Это человек, бывший госсекретарь, которая известна координацией бомбардировок Югославии. Это была вершина ее карьеры. Это человек, который действительно Россию ненавидит, ненавидела Советский Союз.

Есть известное высказывание о Сибири, о богатствах России, которые несправедливо достались русским. Это человек, которого в России ненавидят точно так же. Если вы с утра говорите о некой российской позиции, то не надо вечером встречаться с людьми, которые русских ненавидят просто. Понятно, все эти сигналы идут в никуда. Но с другой стороны, американцев тоже можно понять. Надо повязать Тихановскую и ее окружение. Показать, что «вы, ребята, никуда не рыпнитесь от нас». Потому что Мадлен Олбрайт он вспомнит еще через 10 лет, с кем вы встречались и кого вы назвали своим учителем в политике. Это дословная цитата Тихановской.

Loading...


Современная политика в Украине, Евросоюз и белорусские выборы. Что ещё обсудили с лидером Компартии Украины?



Новости Беларуси. Время авторской журналистики. В гостях у Григория Азаренка лидер Коммунистической партии Украины Петр Николаевич Симоненко.  

Рубрика «Тайные пружины политики 2.0» в эфире программы Новости «24 часа» на СТВ.  

Григорий Азаренок, СТВ:  
У нас сегодня уникальный гость – Петр Николаевич Симоненко, лидер Коммунистической партии Украины. На днях в Минске проходил Исполком СНГ. И, к сожалению, для каждого из нас больно, что не присутствует один флаг – флаг Украины.  

«Украина должна быть могильщиком Советского Союза, Украина должна быть плацдармом борьбы против России»

Петр Симоненко, лидер КП Украины:  
Это прежде всего потеря для украинского народа и для будущего Украины. И то, что заняла такую позицию Украина в части СНГ. То есть после подписания этого Беловежского соглашения они же там все вопили, говорили о том, что они новое формирование создадут, чтобы сохранить все то, что было ценное и наработанное. Связь с советским народом. И я хотел бы, чтобы было понимание в этой части, что за эти все годы, как и в начале так называемого строительства независимого государства Украины, выполнялись директива Бжезинского и директива, которая в 1995 году была принята Конгрессом Соединенных Штатов Америки, № 120. Директива Бжезинского сводилась к тому, что было четко сказано, что Украина должна быть могильщиком Советского Союза, Украина должна быть плацдармом борьбы против России, Украина должна быть плацдармом борьбы против России за американские интересы.  

Григорий Азаренок:  
Нам больно, на самом деле, смотреть, как страдает сейчас украинский народ. Вынужден вот это все терпеть.  

О Евросоюзе: «Не будут они ни черта решать, им наплевать на судьбу Украины»

Петр Симоненко:  
Я разделяю вашу позицию, что приходится только с состраданием говорить об этом. Но я еще раз хочу подчеркнуть, это ведь закономерный результат всех реформ. Политическая реформа, построение постсоветского пространства в Украине и независимого государства Украины на русофобской проблематике и антироссийской. Неслучайно уже формулы коммунистов, которые мы 10-15 лет назад говорили, нас тогда не хотели слушать. Какая политика построения независимого государства Украины? В политическом плане, естественно, полная зависимость через формирование олигархата компрадорского характера. Через разрушение рынка нашего общего и переключение на мнимые фантомы, касающиеся того, что якобы Европейский союз, какие-то проблемы – не будут они ни черта решать, им наплевать на судьбу Украины. Точно так же, как они взялись за вас, за белорусов. Я не скрываю своей позиции, я предостерегал и говорил: не допустите, чтобы вы повторили наши ошибки. Сельхозмашиностроение уничтожили, судостроение уничтожили, авиастроение уничтожили. Радиоэлектронную промышленность уничтожили. Уникальная… Ракетостроение… Тяжелое машиностроение. Я могу очень много говорить.  

Григорий Азаренок:  
Была научная школа огромная, да.  

Петр Симоненко:  
Крупнейший потенциал был и причем вы обратите внимание, у нас же все время был научно-производственный потенциал. Как соединение науки и производства. Так, как и у вас здесь. Посохраняли, и правильно делаете. Родные сябры, поймите, 40 % бюджета этого года мы отдаем МВФ только за кредиты.  

«Это петля уже, не только кабала. Это петля на шее»

Григорий Азаренок:  
Так кабала, просто кабала.  

Петр Симоненко:  
Это петля уже, не только кабала. Это петля на шее.  

Григорий Азаренок:  
Самый знаменитый символ Майдана, наверное, это вот эта девочка, которая стоит с плакатом, что она хочет кружевные трусики и в ЕС, а в ТС ей не хочется. Это вот такая евромечта. К чему она привела сейчас? Уже семь лет, уже давно можно подводить итоги.  

Петр Симоненко:  
Это такая иллюзия, касающаяся…  

Григорий Азаренок:  
Кто-то ждет нас, славян, там?  

«А чего же мы тогда победили, если там все было хорошо?»

Петр Симоненко:  
Нет. Я еще раз хочу подчеркнуть, что с самого начала политика по формированию общественного мнения, то есть влияние на сознание человека, основано было на политике «меншовартості». Украинский перевод – это «второсортности». То есть, оказывается, наша история была плохая. Наши деды и прадеды не туда вели нас и не то строили. Не того мы побеждали. А в Европе все хорошее. Эта политика привела к тому, что, во-первых, забыли, что такое Родина. Это начиная с села, где ты родился. С могил, на которые ты приходишь и, как говорится, исповедуешься перед памятью своих дедов и прадедов. И все это, оказывается, только там хорошо. А чего же мы тогда победили, если там все было хорошо, а мы их победили? Потому что мы победили как раз тем, что было в сознании вот того поколения, кто прошел все тяжелейшие испытания вот этой тяжелой жизни.

Григорий Азаренок:  
Сия чаша нас миновала. Вот вы как относитесь к нашему Президенту, к тем событиям, которые у нас были?  

«Я все время информировал товарищей о том, какой может быть технология во время выборов и после выборов»

Петр Симоненко:  
Первое. Я хочу сразу сказать, что я с большой тревогой готовился в своем понимании к тому, как у вас пройдут выборы. В наших личных контактах с Компартией Беларуси я все время информировал товарищей о том, какой может быть технология во время выборов и после выборов.  

Григорий Азаренок:  
Вы уже видели эту подготовку?  

Петр Симоненко:  
Мы понимали, к чему это идет. Потому что главное, что было перед выборной кампанией, направлено против Александра Григорьевича не с точки зрения анализа его практической стороны политики, какие она дала результаты, что она сохранила, что она приумножила для страны. Это традиционное «геть» формировало из человека не того, кто думает хорошо, одного «геть», а кто потом вместо него? Конечно, нам надо сделать выводы в плане того, а какая гуманитарная политика проводится, потому что, к сожалению, эти события показали: да, им удается оторвать молодежь от пуповины своего народа.  

Григорий Азаренок:  
У нас сейчас идет огромная работа по фондам, НКО и так далее.  

«Это, по сути, технология подготовки «пятой колонны»

Петр Симоненко:  
Это очень правильно, надо разобраться. Я еще 15 лет назад в парламенте Украины при Кучме пустил это. По инициативе Компартии была создана специальная комиссия по изучению этих негосударственных структур. 1 500 только в Украине было. Подписали, что их действительно надо ликвидировать. Только зачитали этот доклад – и под сукно Кучма положил, потому что американцы не дали. Еще раз говорю. Это, по сути, технология подготовки «пятой колонны». Они как готовят? Да, под общими предлогами вы в Европу, там должны быть. Это понятно было. Я хотел бы, чтобы рабочий человек подумал: в каком государстве он хочет жить? В государстве, в котором он не найдет защиты по главному, в Конституции записано, что каждый человек имеет право на работу.  

Григорий Азаренок:  
Кандидат-банкир откровенно говорил: я приду и все закрою.  

Приватизация – это безработица, низкий уровень заработной платы, высокие цены

Петр Симоненко:  
Да, про приватизацию. Вон, посмотрите, чем в Украине закончилось. Уже скоро ни одного завода не останется. Последнее – Одесский припортовый завод, известный наш химический комбинат по производству и минеральных удобрений, и даже он был по транзиту из России аммиака. Советский Союз давал 30 % мирового производства аммиака. 18 % – Россия, 12 % – Украина. Все это уничтожается. Когда начинают говорить о том, что приватизация – это добро, забудьте об этом. Приватизация – это прежде всего интересы крупного капитала. И это ужесточение эксплуатации, безработица, низкий уровень заработной платы, высокие цены. Обязательно весь этот букет икебаной вам представят. В данном случае я еще раз хочу подчеркнуть, коль мы говорим об Александре Григорьевиче. Ситуация следующая. Я, может, даже утрированно скажу. Ведь каждого, кто идет кандидатом на выборы, мы должны через собственный рентген пропускать. Какой у него жизненный опыт? Где он что делал? Как он делал? В состоянии ли он как организатор обеспечить это? Есть у него клепка в голове, которая дает возможность в этих сложнейших международных перипетиях, колоссальных проблемах нового политического передела карты мира понимать, как он защитит национальные интересы? У нас так получается: рот открыл или закрыл, матчасть убрана, ни за что не отвечает. Поляпали, поляпали языком...  

Григорий Азаренок:  
Такая и шла: я не буду ни за что отвечать.  

Петр Симоненко:  
Я почему и говорю, что сейчас каждый из нас должен трезво смотреть на происходящие события. Профессионализм высокий, опыт колоссальный, ответственность высокая. Никто же его не обвиняет сегодня, что он в офшоры попрятал.  

Григорий Азаренок:  
Буш ищет с 2005 года.  

«Через процесс декоммунизации к чему привели? К фашизации»

Петр Симоненко:  
У нас прошло немного времени, а уже в офшорах миллионы долларов. Откуда? А потом что христопродавцы продавали изначально. Александр Григорьевич же не дал возможности, чтобы так распоясались. У нас же все через отрицание, отвергая историю советского периода. И через процесс декоммунизации к чему привели? К фашизации. И путь декоммунизации, я и сегодня утверждаю, – это путь к фашизму, потому что именно коммунисты всегда были на передовой и, прежде чем возникла проблема холокоста, первыми убивали коммунистов. И еще один вопрос. Сейчас, обратите внимание, совершенно другая ситуация. У нас, и я это четко обозначил, реализуется политика гуманитарного расизма. «Шпрехенфюреров» понасоздавали. У нас же офицеры деньги получают за то, что он ходит по магазинам и контролирует, на каком языке отвечает кассир человеку, который оплачивает покупку. До такого маразма… Вы понимаете, до чего доходим?  

Григорий Азаренок:  
Но есть определенная константа. Белорусский и украинский народы – это братские народы, были и будут всегда и вместе с россиянами, русским народом. Это константа, и я думаю, что отношение и к Александру Григорьевичу, и к белорусам в Украине… есть опросы, где 40, 50, 60 %. Я думаю, что 99,9 %.  

Петр Симоненко:  
Я просто эту фразу исключил из своего выступления на вашем Всебелорусском собрании. Я ведь хотел, обратившись к тем, кто высказывал разные суждения, те, кто бизнесом занимается, ассоциации, что у Александра Григорьевича еще тогда реакцию вызвало. А я хотел сказать: дорогие, если вы так критически пытаетесь поставить, я бы выполнил волю украинского народа. Когда задавали вопрос при опросе, первым же стоит Александр Григорьевич, кто хотел бы видеть его президентом Украины. Вот же взгляд со стороны. Потому что наши уже оценивают, исходя из того, в какой ситуации оказались.  

Григорий Азаренок:  
Потому что уже хлебнули.  

«Когда я еду от вас, обязательно для малышей ваши конфеты куплю, потому что понимаю, что там чистый шоколад»

Петр Симоненко:  
И то, что здесь. Я приезжаю и с гордостью сейчас говорю (я практически в каждой столице Европы был). Нет таких столиц в Европе, как ваш Минск. А до чего обнаглели наши олигархи? Они же ставят эти магазинчики, лавочки, как мы их в Украине называем «генделыками». То есть все, чтобы быстрее урвать и ничего не построить. Пишут: белорусские продукты. А что идет украинец туда получать? Потому что там в колбасе мясо есть, масло сливочное без пальмового, сахар натуральный. И все остальное. Идет, покупает. Я, кстати, не стесняюсь этого. Когда я еду от вас, обязательно для малышей ваши конфеты куплю, потому что понимаю, что там чистый шоколад, нормальные конфеты, и мои дети не будут поставлены под какие-то угрозы. Колбасу тоже. Я в качестве сувенира беру своим товарищам, привожу даже иногда пляшку водки. Говорю, вот, сравните, посмотрите, какая разница в том, что мы видим. А хлеб ваш серый? Он же неделю не цветет. А это основа, технологии, ГОСТовские стандарты, труд людей.

Я бы очень хотел обратиться к нашим читателям – никого не слушайте, судите всегда по тому, с чем вы сталкиваетесь. Я был в Гомеле, прививку у вас делал и зашел в городскую больницу. Я, во-первых, Екатерине Владимировне признателен за то, что она мне как главврач актуально и обстоятельно рассказала. Я один факт приведу. Завели в палату после прививки – мы должны полчаса понаблюдать за вами. Сидим, обмениваемся мнениями. И вдруг я узнаю информацию, думаю: а как это они сделали? Говорит: у нас сейчас дневной стационар, люди приходят, но не со своими лекарствами, мы в дневном стационаре даем лекарства за счет государства. Я говорю: так это хоть какую-то копейку сэкономит человек. Да, сэкономит. А тарифная ваша политика. Мы с вами начинали с этих 170 долларов за 1 000 кубических метров. А сейчас что в Украине? Загибают такие цены, что скоро вообще нечем будет… Правильно говорят, что на кизяки перейдем топить, посадки порежем, как в 1990 году, когда лесополосы на полях повырезали. Дорогие белорусы, поверьте, что большинство украинского народа с глубочайшими уважением и любовью относится к вам, завидуют многие в хорошем понимании тому, что вы уберегли Беларусь. Сохраните свою гордость, сохраните все то, чем вы можете гордиться, оставив наследство детям. Это сегодня действительно наша святая миссия, чтобы мы это сделали. Удачи вам, дорогие.