Что такое национальная идея? Три мнения

03.05.2021 - 21:27

Новости Беларуси. Исторический подтекст белорусской государственности. Путь к независимости – через тернии раскола, войны и перестройки. Герб, флаг, гимн, победа – опорные столпы национальной идеи. Нашли ли ее белорусы? И достаточно ли смотреть только вперед? Обсудили в ток-шоу «По существу» на СТВ.

Кирилл Казаков, генеральный директор СТВ:
Алексей, у тебя был один пост, ты пытался рассуждать о национальной идее. Мы сейчас говорим о символах этой национальной идеи – государственном флаге, гербе, о том, на каком языке люди разговаривают. Что такое национальная идея с точки зрения тебя как блогера? Ты не пришел тогда к выводу?

Алексей Голиков, блогер:
Не пришел и сейчас, но мне кажется, что национальной идеей должно стать нечто, что будет объединять весь народ, ради чего весь народ как единое целое отвергнет свои личные приоритеты, поднимется в защиту этой национальной идеи. В моем представлении сегодня в нашем белорусском обществе предметом национальной идеи должно стать именно государство, государственные символы как одно целое, непререкаемые, не подлежащие сомнению, потому что только государство является тем союзом, той организацией, которая может защитить и гражданина, и человека, и личность, и семью. Нет другой формы, которая могла бы это защитить. Нас не защитит отдельно флаг или отдельно герб, или отдельно государство. Государство и его символика – это единое и неделимое целое. Мы не можем допускать разрушения или деления, внесения иных атрибутов. В моем представлении только государство должно стать национальной идеей каждого белоруса.

Алена Сырова, ведущая:
Национальная идея – это систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации. Она может выражаться посредством художественных произведений или различных философских текстов. 

Кирилл Казаков:
История может быть романтизирована, а может основываться на фактах.

Игорь Марзалюк, историк, депутат Палаты представителей Национального собрания Беларуси:
Национальная идея в самом широком, универсальном понимании – это требование народа на создание своего национального дома. Она сформулирована Якубом Коласом в «Новай зямлі»: «Купіць зямлю, прыдбаць свой кут, каб з панскіх выпутацца пут». Бог, Бацькаўшчына, бацькі, белорусское сердце, порядок во всем и новейшие технологии – вот в чем сущность нормальной белорусской национальной идеи.

Если мы говорим о символах, за ними как раз кроются два разных прочтения одного и того же, что называется белорусским смыслом существования. В одном случае – построенная на этническом начале белорусская идея, которая символизирует тот же самый бело-красно-белый флаг, когда Беларусь для этнических белорусов и ни для кого.

Кирилл Казаков:
Национализм.

Игорь Марзалюк:
Национализм в прямом смысле. Антирусскость и невозможность создать нормальную политическую нацию. В другом случае – социальное государство, которое можно обобщить одним емистым словом – добробыт. Политическая нация, когда мы под белорусами понимаем всех граждан, у кого белорусский паспорт. И реальные традиции такого сумоўя, существования на этих землях на протяжении столетий. Поэтому за этим флагом, за этим гербом и за той политикой, которую проводит белорусское государство, реально вписывается белорусская историческая традиция, начиная от Полоцка, ВКЛ и со всеми остановками до сегодняшнего дня. Вот это мы должны понимать.

И последнее, чтобы разобраться с бело-красно-белым раз и навсегда. Есть один важный момент: вы можете ходить под чем угодно, обозначать себя как угодно, но вы должны знать, какие семантические коды несет тот или другой символ. Если для вас все равно, что под этим флагом уничтожали одни граждане Беларуси других, бог вам судья. Самое отвратительное, когда они врут напрямую, что под этим флагом не было пацификаций, уничтожения мирного населения, не было сожженных белорусских деревень. Я только две операции напомню – «Котбус» и «Корморан», где под этой символикой белорусские коллаборационистские формирования уничтожали. Я напомню только об одном страшном и самом позорном для белорусской нации концлагере «Колдычево» под Барановичами, потому что это белорутены, белорусские нацисты. Там один комендант был немец. И 22 тысячи уничтоженных.

И когда за польские деньги продажный канал «Белсат» показывает трех- или четырехсерийный фильм «Беларусь под немецкой оккупацией», то он глорификует за деньги польских налогоплательщиков тех, кто проводил антипольские акции в 1942-1943 годах, кто закапывал живьем этих людей в концлагере и расстреливал их там. Про это просто нужно помнить. Если для вас это фантики, то для нас нет.

    Лилия Ананич, депутат Палаты представителей Национального собрания Беларуси:
    Мне бы хотелось вернуться к национальной идее. Вы знаете, вот каждому народу даются свои периоды. И, наверное, Беларуси тоже нужен был 2020 год для того, чтобы мы смогли всей нацией в том числе, оценив что есть, еще раз сказать себе, что же наша национальная идея, какова она. Почему белорусский народ несет именно эту миссию здесь и сейчас?

    Алена Сырова:
    Вы для себя ответ нашли?

    Лилия Ананич:
    Я для себя ответ нашла давно, я просто в нем еще раз укрепилась. Это для нас сегодня, особенно для поколений, которые состоялись и которые на подходе, которым сегодня еще 20, 25, 30, – они еще не сформированы до конца в своем мировосприятии. Так вот, наверное, главное сегодня – это государственность Республики Беларусь, суверенитет, независимость, это справедливое государство, государство для народа. И мне очень хочется дополнить это нашими традиционными ценностями, потому что у нас свои национальные, уникальные традиционные ценности. Мы говорим о коллективизме, мы говорим о том, что духовность, а не индивидуализм. Мы говорим о взаимопомощи, мы говорим о соборности, которая в том числе идет от нашей религии. И, наверное, сегодня добавляем самое еще главное – единство белорусского народа, белорусской нации. И вот самое главная идея – суверенная страна и единый народ.

    Читайте также:

    Алексей Голиков: я первым поставлю в автомобиль свой государственный флаг, когда он станет доступен и по деньгам, и по распространению в магазинах

    Игорь Марзалюк: «БНР была политическим проектом, который никогда не был реализован как независимое государство»

    Вадим Гигин: всё равно продолжу спорить с Президентом

    Loading...
    

    Николай Мочанский: патриотизм – это прежде всего в наших условиях честный труд

    

    Новости Беларуси. В программе «Постскриптум» на СТВ начальник Минского аэроклуба ДОСААФ Николай Мочанский.

    Юлия Бешанова, СТВ:  
    У военного и послевоенного поколения таких вопросов патриотического воспитания не возникало. Перед глазами были живые примеры, в каждой семье были свои герои. Это все, наверное, на личном примере воспитывается.  

    Многие понимают патриотическое воспитание так: собрались в классе, лекцию прочитали и все стали патриотами  

    Николай Мочанский, начальник Минского аэроклуба ДОСААФ:
    Многие понимают патриотическое воспитание так: собрались в классе или в аудитории, лекцию прочитали и все стали патриотами. На мой взгляд, и наука это подтверждает, патриотизм должен прививаться, как говорят, с садика. Садик – семья – университет – профессия. И на всех этих этапах мы должны воспитывать человека, который честно, добросовестно, мужественно, грамотно трудится и учится во благо своих же дома, семьи, улицы, города и в конечном итоге своей страны. Как бы мы ни хотели говорить, но эту нить мы должны протягивать, она должна проходить через молодежь. Если мы эту нить не будем поддерживать…

    Патриотом сразу не становятся. Абсолютно разные взгляды, разные доводы. Сейчас многое сводится к доллару, к рублю, и это перечеркивает во многом. Но если мы молодого человека или девочку начинаем с детского садика воспитывать, что Родина будет крепкой, хорошей, надежной, любимой, тебя будут кормить и твою семью, твои дети будут жить в безопасности… Но это надо воспитывать, это надо показывать и показывать на примерах.  

    Ветераны ушли, послевоенные тоже уходят. Но у нас же на каждой улице, в каждом доме есть труженики, которые честно, добросовестно работают. Нужно показать, что они работают – они и получают. Многие работают на двух работах, я знаю – на трех, на четырех работах. Он понимает прекрасно: чтобы укрепить свою семью, чтобы было нормально – что надо? – работать. Как Батька говорит? Трудиться, пахать.   

    Мы должны в сознание детей вложить, что их труд, их обучение, знания, продвижение страны вперед – это и есть патриотизм

    Николай Мочанский:  
    Патриотизм – это прежде всего в наших условиях честный труд. Везде. В саду, в школе, в университете, на работе. Если человек понимает, что ему надо трудиться, зарабатывать денежные средства, тем самым укрепляя свое государство, свою семью, – это и есть патриот. И этот патриот будет хорошим защитником отечества, если это понадобится. Это уже из другой плоскости – плоскости подвига, кто способен на подвиг (это уже другое немножко).  

    А патриотизм в сегодняшних условиях – мы должны прежде всего привлечь на свою сторону и в сознание детей (с 8 класса и студенчество) вложить, что их честный труд, их обучение хорошее, знания хорошие, продвижение страны вперед в спорте, на тракторе, в комбайне, в самолете – это и есть патриотизм.  

    Юлия Бешанова:  
    Если разложить понятие «патриотическое воспитание» – это что, безусловная любовь к национальному флагу, национальной символике? Какие еще качества мы должны прививать? Патриотическое воспитание, любовь к Родине. А если разложить, что это?   

    Николай Мочанский:  
    И к семье в том числе.   

    «Скажите, почему в Венесуэле, в Мьянме, в Судане, Афганистане так?» Поднимают руки, отвечают: «Нет власти»

    Юлия Бешанова:
    Ветеранов становится все меньше. На чем еще нужно воспитывать? Какими сейчас вещами, событиями мы можем гордиться и как донести это до молодых людей?

    Николай Мочанский:
    На примерах, которые есть в нашей стране.

    Юлия Бешанова:
    Вы о чем рассказываете, когда приходится, на беседах, когда общаетесь с молодежью?

    Николай Мочанский:  
    После августовских событий, выступая в аудиториях для молодежи… Я в Венесуэле был (не как турист), в Африке, в Афганистане, в Мьянме я выполнял задачи, которые передо мной ставило государство. Я реально видел картины в этих государствах. У стран, которые я назвал (за исключением, может быть, Судана), все есть: уголь, нефть, газ, +27 градусов в Каракасе круглый год. Когда мы уезжали в январе, за доллар можно было купить 9 тонн керосина или 4,5 тонны 95-го бензина. Фрукты, овощи – все есть. Но в стране бандитизм, коррупция, вырезание органов и все остальное. Афганистан – то же, плюс война мощная (120-125 человек в сутки погибают военнослужащих НАТО и афганской армии). Судан – одна была страна, разделилась на две, друг против друга воюют.  

    Юлия Бешанова:   
    Об этом тоже надо рассказывать – на сравнении, на контрасте?  

    Николай Мочанский:
    Надо обязательно сравнивать и показывать, без этого нельзя. Я всегда подвожу вопрос: «Скажите, почему в Венесуэле, в Мьянме, в Судане, Афганистане так?» Поднимают руки, отвечают: «Нет власти». Коротко и ясно. Молодые люди. Хочется похлопать им, потому что они это понимают.  

    И мы. Наша страна в 1994 году, в 1995-м, в 1997-м, когда у грани стояли мы. Хорошо, что избрали Александра Григорьевича. Хорошо, что он принимал решения нестандартные, смелые, не те, которыми все привыкли пользоваться. Сделал ставку на силовые структуры, где подготовлены ребята. И он смог эту ситуацию удержать. И августовское, летне-осенний период – многие понимали, что вокруг творится. У нас нет ни газа, ни нефти, ни моря, ни океана – ничего нет, но все-таки люди получают пенсию, работают, тихо, мы никого не хороним. Так нужно этим дорожить! И вот когда ты сводишь это и показываешь общий свод молодым людям – телефоны откладывают, улыбки уходят. Начинают понимать: «Да, действительно, а как же мы? За счет чего мы выжили?» Вот это надо показывать. И на примерах, есть у нас примеры.   

    Получается, что мы разделились на ровном месте. Андрей Лазуткин о том, как создаётся и работает национальная идея

    Почему тот же комбайнер получает трактор в подарок, машину, квартиру или еще что-то? Это же пример героический. Он пахал, он пашет день и ночь, так давайте равняться на него. Или преподаватель – стоит по шесть часов за столом и преподает, это труд адский. Можно в каждом направлении, где угодно найти пример для подражания, пример образца. Но его надо обработать и преподнести молодежи. И в 30 и в 40 лет надо кому-то учиться, но к этому нужно готовиться и в аудиториях выступать грамотно. Мы сейчас как привыкли говорить? Молодежь ушла. А почему она ушла? Давайте возьмем электронику. Процентов 70-80 родителей не знают, как зайти в телефон ребенка, что он смотрит. Он закодирован. Думаете, смотрят? Нет, конечно. Мы не знаем, что они смотрели в мае, июне, июле прошлого года. Мы не знали.

    Кто выступает в аудиториях? Взять сельскую местность: председатель, агроном, еще кто-то. В районе тоже. Не все подготовлены к тому, чтобы правильно преподнести материал и все правильно его поняли. Поэтому, возможно, Академии управления при Президенте (не знаю, какие еще органы) все-таки эти материалы надо готовить. Чтобы людям было понятно, доходчиво.

    Юлия Бешанова:  
    Наверное, сейчас мало просто прийти и прочитать лекцию.  

    Николай Мочанский:  
    Правильно. Надо хорошо подготовиться к ней и материалы должны быть еще.   

    На 350 метрах загорелся двигатель новый на разведке погоды, это за озером Вяча было. Пришлось его потушить   

    Юлия Бешанова:  
    Я знаю, что у вас была личная история, которую вы рассказываете своим слушателям. О своем примере.  

    Николай Мочанский:  
    Да, это было. Два года назад, когда горел, тут стесняться нечего, но это пример такой… Когда на 350 метрах загорелся двигатель новый на разведке погоды, это за озером Вяча было, недалеко. Пришлось его потушить. Но я уже 9 лет как летчик-испытатель летаю. Вертолет горит до пяти минут. Нужно было за пять минут посадить, потушить и сохранить, чтобы в последующем не было трагедий. Комиссия работала где-то полгода. Это было 6 мая, а в апреле и марте только по СНГ шесть пожаров, шесть бортов сгорело с людьми.   

    Юлия Бешанова:  
    Важно было установить причину, почему?  

    Николай Мочанский:   
    В Иркутске прямо в город упал Ми-8 на пожаре, хотя проверяющие были на борту. Прежде всего надо было летчику понимать, что чем быстрее сядешь, жизнь свою спасешь и технику. И главное – сохранить технику. Приходилось после посадки тушить огнетушителем, потом (когда в огнетушителе кончилась пена) снял куртку летную, курткой тушил. Но сохранил, оставил и специалисты (завод Харьковский) разобрались в своих дефектах и поставили дополнительный клапан, чтобы больше такого не было. Может, мне некрасиво самому говорить, но это тоже пример, что надо до конца. Но чтобы до конца все использовать, надо знать.   

    Основная масса белорусов – грамотные, четкие люди, но молодежь нужно все равно воспитывать

    Николай Мочанский:
    На Всебелорусском народном собрании Президент четко определил в докладе и выступал четко, настолько грамотно, что добавить и нечего, и прибавить. Страна сформирована, есть власть, есть территория, признана всеми странами мира, стала космической державой – у нас все есть. Что нужно? Сохранить ее и двигаться вперед. Всегда найдутся сторонники, противники (палки в колеса вставлять будут), завистники – они были, есть и будут. Основная масса белорусов – грамотные, четкие люди, но молодежь нужно все равно воспитывать.  

    Я еще думаю, что надо больше молодежи (да и 30-летним тоже неплохо было бы) посещать вновь создаваемые музеи – потрогать, посмотреть, посидеть в кабине того же танка. «Линия Сталина» у нас прекрасная, театры какие-то. Все формы. Сейчас это делается очень хорошо. Мы в начале 2000-х годов поставили цель и сформировали музей авиационной техники – сейчас у нас около 50 самолетов, вертолетов, которые летали в Беларуси и за ее пределами. Построили павильон «Космос». Люди каждый день идут. Именно молодому человеку, придя в этот музей, посидев в кабине истребителя или вертолета, многое можно узнать и посмотреть, способен ли он на подвиги, о которых рассказывают. Герой Беларуси летчик, который спас деревню, не упал на нее, отвел самолет – нас очень много примеров. Нужно водить в обязательном порядке молодежь туда, где можно что-то посмотреть. Мы должны усилие приложить, чтобы их сознание повернуть к тому, что весь подвиг, весь патриотизм, вся доброта, вся красота находятся в нашей республике.  

    Юлия Бешанова:  
    Объясним, что в Беларуси есть чем гордиться?

    Николай Мочанский:  
    Такая уникальная природа. Все у нас уникальное, люди прекрасные. Не нужно расстраиваться, что кто-то против говорит, что кто-то имеет свое мнение. Пожалуйста.